Discussion autour de Ketsui - film dispo en VOSTA !

La fin... Maki qui sourit quand Meicoomon tue Leomon ?
Tout le monde semble connaître Ken... alors pourquoi depuis Saikai ils en ont rien à faire de Daisueke et co ?
Ça me semble bien louche cette affaire...

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRGH!
Si j'essayais de lister toutes les questions et les suppositions que je peux faire !
Pourquoi est-ce qu'ils reconnaissent Ken mais s'en foutent des autres ?
Pourquoi la première question quand ils voient Imperialdramon n'est pas "où est Daisuke ?" ?
Pourquoi est-ce que Leomon n'existe que pour s'en prendre plein la tronche dans chaque saison où il apparait (on dirait Vandemon x) ) ?
Pourquoi est-ce que Imperialdramon est "tout simplement mort" ? c'est quand même la fusion de deux héros !
Pourquoi est-ce que Ken disparait juste comme ça ?

Tant de question sans réponse T.T

Je suis assez mitigé. Je me suis un peu ennuyé pendant les 3 premiers épisodes. J'avais bien aimé revoir Ogremon et Leomon, jusqu'à ce que ce dernier nous fasse le loup de Tex Avery   Mais, c'était assez lent.

Par contre, le dernier épisode était vraiment prenant. Jo et Mimi font face à leurs défauts, et en décidant de les assumer permettent à leurs Digimon d'atteindre le niveau Mega, j'ai trouvé ça plutôt sympa. La mort de Leomon est montrée de manière plutôt violente, et est assez inattendue. Pas mal de mystères entourent Meicoomon, mais Maki semble en savoir beaucoup... Elle est louche.

Par contre, j'ai quand même un peu de mal avec la manière dont Ken est revenu. Genr,e tout le monde l'a oublié avec les 3 autres depuis le premier film, et puis là : "Oh bah tiens, Ichijouji-kun". Autant, je comprends que le groupe ne soit pas resté très soudé après les évènements de 02 (au même titre que le groupe original d'ailleurs), mais on aurait dit qu'ils ont carrément coupé les ponts... J'ai plutôt l'impression que les scénaristes ont un peu mal géré ce coup-là...

Sinon, je me suis marré devant l'animation des boobs de Rosemon... Digne d'un Dead or Alive XD

Depuis le début des films de Tri on voit Hackmon, je me demande quel rôle il va jouer dans ces films, sachant que pour l'instant il ne fait qu'observé je me demande dans quel film on va le voir agir ?

De façon tout à fait Captain obvious je dirais que le digimon que tu ne reconnait pas est soit Meicoomon mode "pas content" comme à la fin du film, soit une évolution de Meicoomon.
Pour ichijouji je pense que c'est parfaitement voulu de la part des scénaristes de n'avoir rien expliqué. Nan parce que même s'ils le reconnaissent ça se voit que c'était pas vraiment un grand copain (d'où la théorie du futur alternatif).
Et personnellement, j'ai trouvé que le film était beaucoup moins lent que le deuxième donc pour moi, bilan très positif (et même s'il est vrai que Rosemon se tape toujours ce genre de mise en avant, j'ai ri pour le côté "mais qu'est-ce que ça fout là?" et je me suis dis "merci Digimon de ne pas aller plus loin dans le fan service" d'ailleurs ça me fait penser au Onsen, au moment où Takeru (presque nu donc) rattrape Hikari qui a faillit finir dans le bain, j'ai beaucoup ri dans toute la scène ^^)

Pas impossible en effet, mais je n'ai pas vraiment l'impression de voir une sorte de chat. Mais bon, c'est très flou, vivement le poster dans une qualité plus décente

Je ne crois pas à la théorie du futur alternatif. Il aurait été plus simple de ne pas faire mention de Ken et des autres. Or, c'est la première chose qui a été faite dans le premier film. Et justement, normalement, ça aurait dû être un grand copain... Au moins pour Takeru et Hikari. Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi (in universe) ils n'ont pas essayé de contacter le groupe de 02. Je suis persuadé qu'il y a quelque chose de mal maîtrisé là-dedans, mais j'espère me tromper...

Ouais, c'est pas faux. J'avais été très laxiste lors de mon premier visionnage du film 1. Ce qui a fait que j'ai trouvé le film lent vient sans doute aussi du fait que ma connexion déconne pas mal, et que j'ai dû regarder le film en plusieurs heures. Néanmoins, je maintiains qu'à la fin du troisième film, j'avais l'impression que pas grand chose n'était arrivé.

D'accord ça ressemble pas spécialement à un chat pour le moment, mais le pattern sur sa queue et ses pattes ne trompent pas, c'est la niveau Perfect de Meicoomon, si ce n'est plus.

Personnellement, je crois que la théorie du futur alternatif (qui n'a pas encore été approuvée ni contredite par les films) est celle qui peut tout expliquer. En dehors d'un "espace temps" où les quatre nouveaux de 02 n'auraient jamais rencontré les anciens, comment expliquer que personne n'a eu l'air de se souvenir d'eux ? Pourquoi sont-ils portés disparus d'après les services d'informations militaires du premier film ? Pourquoi est-ce qu'ils ont peur de Ken ? Ils devraient se dire "chouette Ken est de retour ! euh... pourquoi tu te fringues comme le dark toi ?". Bref, impossible de dire pourquoi tout ça à l'heure actuelle mais je doute VRAIMENT, qu'ils ne sachent pas ce qu'ils font avec la cohérence de leur intrigue.

Il y a quand même plusieurs éléments qui laissent penser que 02 a bien été pris en compte, à commencer par les D3 de Takeru et Hikari. S'ils sont portés disparus par l'organistaion militaire, c'est parce qu'ils se sont fait poutrer par Alphamon au tout début du film 1.
Par contre effectivement, il y a des éléments qu'on ne connaît pas. Takeru ou Hikari qui dit "Encore lui", c'est assez étrange. Peut-être qu'il est arrivé quelque chose  entre 02 et Tri qui a fâché le groupe ?

Dans ce cas là ça peut être un "simple oubli" et pour ce qui est d'alphamon, on suppose qu'il les a poutré mais si ça se trouve c'est plus compliqué. Encore une chose qui me fait regretter que ce ne soit pas une série hebdomadaire ^^

Je pense qu'on est bien dans un futur alternatif à Zero Two où les événements de Zero Two n'ont pas eu lieu, où ont eu lieu en partie. Du coup cela explique pourquoi tout le monde a oublié Daisuke et co. Théorie qui pour moi est conforté par le fait qu'ils ne sont pas oublié car on les voit dans la première minute de Saikai.
Du coup le problème est Ken : pourquoi il est là ? Pourquoi tout le monde le reconnait, surtout en mode Kaiser, si les événements de 02 n'auraient pas existé ?
En fait, quand Takeru et Hikari voient Ken ils ne disent pas : "Hey Ken, qu'est ce que tu fais mec ?"? Ils disent juste un truc du style "Encore celui là..." un peu comme si Ken avait toujours été méchant, et donc dans un futur alternatif à Adventure 1.

Plus j'y pense, et plus je me dis qu'il s'est passé quelque chose entre 02 et Tri.
Je ne crois vraiment pas à votre théorie de futur alternatif, sinon, les scénaristes ne nous auraient pas mentionné le groupe de 02 au début du premier film, ou mis Ken dans le deuxième, ou donné des D-3 à Takeru et Hikari. Ils ne se seraient pas fait suer avec ces éléments qui complexifient l'intrigue.
Et si j'ai tort (parce que je ne dis pas que c'est impossible non plus hein), je râlerai parce que j'en ai marre de voir tous les univers que j'aime diverger parce que les scénaristes ne veulent pas prendre tel ou tel élément en compte x)

Premièrement, c'est long. Trop long. Le début, lorsqu'ils vont prendre leur "bain", ça avait l'air cool de voir la culture japonaise des bains et tout, mais finalement, ça n'apporte strictement rien dans l'histoire.
Deuxièment, l'action dure un beau gros...huh...5 minutes pour 4 épisode d'environ 20 minutes chaque. Franchement décevant. Et l'apparation de Vikemon et Rosemon se fait trop rapidement. Ils ne se sont pas battu assez longtemps pour arriver à un moment critique où un miracle se passe et ils évoluent au niveau méga. Bref, leur apparition est décevante alors que je crois qu'on avait tous hâte de les voir. Sauf qu'ils sont arrivés comme si c'était normal.
Troisièment; Meiko ne peut-elle par avoir moins de développement qu'elle a ? J'ai l'impression de lire une fanfiction avec un self-insert-mary-sue
Et puis pleins de petits détails m'ont un peu agacer. Personnes ne se questionnent sur comment Leomon est revenu à la vie. Et Ogremon est apparu brièvement pour ne plus jamais le revoir...Wtf...

Et puis, comment ça se fait que tout le monde reconnait Ken mais jamais se fiche carrément de lui ? Je commence à adhérer de plus en plus à la théorie que Tri se passe dans une dimension différente où Ken n'a jamais été battu auparavant, mais pourquoi personnes ne semblent pas surpris de le revoir ? Ils sont justes fâchés, mais pas surpris et je trouve ça étonnant. Et je suis d'accord; Imperialdramon apparait mais personne ne se demande où est Daisuke.

Le poster, le digimon en rouge, ressemble à une évolution de Meiccoomn méchant.

J'ai bien ri lorsque Koushiro reçoit une photo de Mimi en tenu de pom-pom girl faisant sa danse

Pour Meiko, je suis partagé. D'un côté, l'expression "self-insert-Mary-Sue" lui va très bien, j'ai cette impression aussi. Mais d'un autre côté, comment introduire un nouveau personnage, très timide qui plus est, face à un groupe déjà formé depuis des années ?  Je pense que le problème est l'existence même de ce personnage, quelque part. A voir comment elle évoluera.

Pour la résurrection de Leomon, il a été dit à la fin d'Adventure que lui et les autres Digimons morts reviendraient tôt ou tard à la vie. Il n'y a pas vraiment de mort dans le monde Digital... Sauf pour les méchants apparemment x)

Et effectivement, après avoir revu l'épisode 4 et le combat, je me pose quelques questions sur leur déroulement.
Le niveau Mega/Ultimate arrive un peu tôt dans le combat (mais tard au niveau du film), et on n'a pas assez ressenti le danger face à, excusez du peu, ImperialDramon.
De plus, pourquoi Togemon n'a-t-elle pas évolué en Lillymon plus tôt dans le film ? Ils croyaient vraiment que deux Champions et un Disciple tiendraient la route ? Sérieusement ?   Et si les niveaux Ultimes étaient bloqués comme dans 02, ils se sont débloqués d'un coup, comme ça ?
Et puis les séquences d'évolution... Je n'étais pas présent ici à la sortie du premier film, mais je trouvais déjà les séquences d'évolution des Champions beaucoup trop sobres. Mais je me disais qu'ils réservaient les grands effets pour les Mega... Et bin bof, en fait :/ On a juste des cercles dorés, j'ai connu plus impressionnant...
La séquence pour la forme Ultime est plutôt correcte, par contre. Le son du battement de coeur pendant que le Digivice change de couleur produit son petit effet.

Je peux déjà dire que je l'ai préféré au premier. Maintenant, je suis bien rentrée dedans, je me suis complètement habituée aux dessins (je les trouve même très jolis maintenant XD)... bref, la série m'a alpaguer dans sa vague.
Il y a beaucoup de passages qui m'ont arraché des fous-rires, je pense notamment à la scène des bains publics, le craquage de Leomon ou encore la "fourbe" Maki qui envoie une photo de Mimi en pom-pom-girl à Koshiro pour le faire venir au festival de l'école. J'ai pas mal ri. XD
Je n'oublie pas non plus toutes les scènes plus sérieuses qui m'ont intéressées aussi sur les tourments de certains personnages comme Mimi ou Joe.
Je trouve donc ce film assez équilibré dans les types de scènes, c'était jamais trop longtemps sérieux ni trop longtemps WTF ! Evidemment, quand je dis équilibré, je retire les scènes d'action parce que là, on n'a pas été gâté ! XD Quelques minutes à la fin... enfin bon, je m'en plains pas trop parce que l'action n'est pas ce que je préfère dans Digimon. Enfin soit... cet équilibre entre les différentes scène m'a donnée une moins forte impression de longueur, j'ai trouvé que ça s'enchainait plus rapidement que lors du premier film. Donc, ça me perturbe de voir qu'à l'inverse de moi, certains le trouvent plus long. Je trouvais justement chouette de voir le quotidien des digisauveurs sans que cela soit trop rapide/bâclé. J'imagine que c'est une question d'attente de la part de chacun.
En ce qui concerne Mei que je ne pouvais pas saquer dans le premier film, je peux dire que je commence à concevoir sa présence... XD Disons que j'aime surtout son duo avec Mimi parce qu'elles sont des opposés et le contraste est extra ! XD Après, amener un personnage timide, pourquoi pas... tant qu'elle apporte quelque chose.
Sinon, j'ai trouvé l'évolution de Mimi et Joe très intéressante, ils ont réussi à se remettre en question alors qu'ils étaient dans le doute. C'est d'ailleurs grâce à ça que leurs digimon ont pu découvrir une nouvelle digivolution, je crois que c'était la signification du message reçu par Koshiro : "aller au-delà des ténèbres". Par contre, pour Taichi, il y a encore du boulot. :/ Courage, Taichi !!!! o/
A part ça, j'ai aussi pas mal de questions en suspens !!! Mais là, c'est au point que ça en devient un casse-tête ! Déjà, on voit l'empereur digimon (qui est devenu muet ?! WTF !?)... Pourquoi ? Est-ce vraiment Ken (il n'a plus sa sport noire normalement....) ? Ou bien est-ce une création/copie due aux distorsions ? Et... pourquoi les digisauveurs n'ont pas l'air de souvenir de lui en terme d'ami ? C'est comme s'il n'avait jamais enlevé cette spore noire... Et pourquoi, du coup, ils ne se souviennent pas des autres digisauveurs de 02 ? Et y avait imperialdramon !!! J'ai commencé à chercher Daisuke partout et ma soeur qui me dit :"Il a peut-être fusionné avec Ken !"... euh, oui mais non ! XD
Je ne crois pas en un futur alternatif. je pense plutôt que les distorsions et les infections du digimonde agissent aussi dans notre monde (les deux mondes sont liés après tout, quand l'un va mal, c'est la même chose pour l'autre) en fait, ce qui provoquerait certaines anomalies. Peut-être que Mei n'existe que grâce aux anomalies (je vais loin là mais je pense que l'intrigue est très tordue et complexe). D'ailleurs, apparemment, son digimon serait à l'origine de tout ça : les distorsions, les infections et donc des disparitions des personnages de 02 et de la possible "création" de Mei.
D'ailleurs, je dois dire que j'ai été surprise par la fin où Meicoomon montre son "vrai" visage en trahissant et tuant Leomon. J'étais choquée après tous ces moments de rapprochement entre Meicoomon et les autres digimon, des moments doux et drôle... c'était une façon de trancher très brutale, beaucoup ont dû être surpris par cette tournure après l'ambiance de tous les événements qui précédaient dans le film. Au final, c'est peut-être justement pour obtenir ce résultat qu'il y a eu aussi peu d'action dans ce film : pour nous surprendre.
Après, je suis sûre que le "faux" Ken et la louche Maki ('tin, elle a sourit alors que Leomon venait de se faire tuer par Meicoomon quoi !!!!! ) y sont pour quelque chose dans ce changement d'attitude chez Meiccomon.
Bref, un bon film très intriguant ! Oh que ça va être dur d'attendre fin septembre pour avoir des réponses ou éclaircissements ! >_< Je vais encore cogiter d'ici là, je vais me revoir tout didimon tri depuis le début en surveillant bien le comportement de Maki qui semble très au courant de la situation tout en étant vraisemblablement une manipulatrice maitre.

Dans mon cas, c'est effectivement une question d'attente différente de la tienne. Ce que j'aime dans Digimon, ce sont les Digimon, leur monde, leurs évolutions en bestioles de plus en plus puissantes qui combattent. Le quotidien des humains m'ennuie terriblement.

Le problème du personnage, c'est qu'on ne pourra vraiment juger son intérêt qu'à la fin de l'hexalogie. A l'heure actuelle, sa présnce m'est relativement indifférente...

J'ai l'impression que ce n'était pas tant la remise en question, qui a débloqué le niveau Mega, mais plutôt le fait de reconnaître et d'assumer ses défauts.

Ouf, je me sentais un peu seul ^^

Tu as raison, c'était plus à ça que je pensais, je me suis mal exprimée !